龔曉明說(shuō):“除非他們能夠證明我是錯的(宮頸糜爛不是?。?,否則我還得說(shuō)。”
曾經(jīng)的北京協(xié)和醫院婦產(chǎn)科醫生龔曉明在2014年加入了上海第一婦嬰醫院,因為這家醫院承諾他可以“多點(diǎn)執業(yè)”。于是,他連工資都沒(méi)問(wèn)就千里迢迢“移師”了。
龔曉明不想以傳統的醫生身份示人——那種權威式的、無(wú)服務(wù)性的、不流動(dòng)的,他一直在為這個(gè)理想奮斗。
他熱愛(ài)醫生這個(gè)職業(yè)。
“當時(shí)高考之后,我爸讓我填的醫學(xué),因為他覺(jué)得我這性格也不適合走搞政治人際關(guān)系那條路,學(xué)醫是門(mén)技術(shù)活,哪個(gè)朝代都有飯吃。”他回憶自己實(shí)習的時(shí)候,先是在內科,親眼看到很多病人到了中晚期,內科醫生束手無(wú)策,病人提出要找氣功師發(fā)功,“我們主治醫師到了這個(gè)時(shí)候也不好拒絕,就答應了。”他不喜歡這種無(wú)力感,而希望能更徹底快速地解決問(wèn)題,所以決定當外科醫生,最后到了協(xié)和里面全國知名的婦產(chǎn)科做醫生的機會(huì )。
他1998年開(kāi)始工作,當時(shí)發(fā)現了美國一個(gè)婦產(chǎn)科網(wǎng)站,而中國沒(méi)有這樣的網(wǎng)站,就在2000年也做了一個(gè),“那個(gè)年代都是個(gè)人空間,所以我就做了一個(gè)個(gè)人網(wǎng)站,還申請了頂級域名。”經(jīng)過(guò)了10年之后,網(wǎng)站成為了國內婦產(chǎn)科醫生的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站,幾乎全國所有的婦產(chǎn)科醫生都知道有這么一個(gè)專(zhuān)業(yè)網(wǎng)站可以獲取專(zhuān)業(yè)信息和同行交流。
微博、微信出現后,他也都積極探索,利用它們跟患者交流。有了微信公眾號之后,他成為國內醫生中第一個(gè)開(kāi)通微信工作平臺的,利用微信公眾平臺給粉絲科普婦產(chǎn)科知識。不久前,他在公眾號里發(fā)了一條消息說(shuō),請在他手里做過(guò)手術(shù)的患者將手術(shù)時(shí)間、地點(diǎn)和做的什么手術(shù)回復給他,這樣他就可以把他的個(gè)人微信號告訴他們,方便隨時(shí)為這些患者提供后續服務(wù)。
美國的醫療體系對龔曉明影響很大。2003年他獲得了北京協(xié)和醫院外派學(xué)習的機會(huì ),到了美國洛杉磯一家醫院婦產(chǎn)科學(xué)習交流。“那時(shí)候我真正體會(huì )到了醫生是什么樣的職業(yè),醫生應該怎么去做。其實(shí)醫療服務(wù)就是服務(wù)行業(yè),國外的醫生和病人之間是服務(wù)關(guān)系。”他發(fā)現,真正地把患者服務(wù)好,把他們當成客戶(hù)去對待的時(shí)候,才“可以真正感受到醫生是個(gè)受人尊敬的行業(yè)”。
自那以后,他就一直在踐行“醫療是一種服務(wù)”的理念。2012年再次出國的學(xué)習,讓他發(fā)現中國和美國醫療的差距其實(shí)是在醫師培訓體系,為推動(dòng)青年醫生的培訓,他努力想要嘗試去改變現有的體系,從圍繞著(zhù)專(zhuān)家轉到圍繞著(zhù)青年醫生培訓轉。推動(dòng)醫生的培訓,他發(fā)現“多點(diǎn)執業(yè)”就是一個(gè)好出路。中國的政策在2008年、2009年鼓勵多點(diǎn)執業(yè),“但是一直落實(shí)的不好。”所以,當上海第一婦嬰醫院段濤院長(cháng)向他發(fā)出邀請,他就答應了。
現在每個(gè)星期他有半天時(shí)間會(huì )去私立醫院看門(mén)診,每個(gè)月也會(huì )回北京一次,看看以前的患者。“很多人抱怨的地方就有機會(huì ),目前醫療行業(yè)就是如此,我在前面先做些嘗試,來(lái)探探路。”
除了多點(diǎn)執業(yè),他也在互聯(lián)網(wǎng)醫療上尋覓其他的路。2000年創(chuàng )建的網(wǎng)站在2006年轉向了商業(yè)化,他為此成立的公司也已經(jīng)由他自己一個(gè)人發(fā)展成了近二十幾人的團隊,目前正準備在2015年推出一款針對孕婦的移動(dòng)醫療軟件——風(fēng)信子。
“最理想的狀態(tài)是成立自己的醫療團隊,醫生與醫生之間形成Group,開(kāi)展良性競爭,做好服務(wù)。”
記者:微博、微信你都玩得很早,它們對看病有什么具體幫助?
龔曉明:我發(fā)現這些都是科普的好工具,能覆蓋更多的人群。宮頸糜爛的科普文章2012年底發(fā)表到現在一共有三萬(wàn)多次的轉發(fā)量。我一個(gè)門(mén)診最多接待三十個(gè)病人,那得接待多少天才能達到三萬(wàn)人的數量?現在在微博和微信上能把正確的觀(guān)點(diǎn)告訴大家,傳播力之強大,惠及了很多老百姓,避免被過(guò)度醫療,這對我自己來(lái)說(shuō)也是好事。
醫療行業(yè)需要人文精神,醫生得很好地去溝通每一個(gè)決定可能產(chǎn)生的結果,這樣能避免沖突。對于看過(guò)我文章的病人來(lái)說(shuō),能更好地理解我的治療方法,而且有些事情也可以更有效地溝通,能夠節省時(shí)間,對雙方都好。
以前因為聯(lián)絡(luò )方式丟失,回訪(fǎng)比較困難?,F在我個(gè)人的微信賬號專(zhuān)門(mén)把我之前的病人的信息都備注好了,如果他們有什么小問(wèn)題要問(wèn)我,發(fā)個(gè)微信給我,我隨時(shí)就可以回復。做完手術(shù)不能不管了,我得要知道手術(shù)之后的恢復情況,這對我的工作也非常有意義。
記者:用戶(hù)體驗的反饋對醫療行業(yè)也是很重要的。
龔曉明:我那天還和我們院長(cháng)說(shuō),我們醫院的問(wèn)卷調查患者滿(mǎn)意度都在95%以上,但是想要真的了解患者的感受,我們也得同時(shí)去看看好大夫網(wǎng)站、大眾點(diǎn)評上我們的病人是如何評價(jià)我們醫院的得真的去了解真實(shí)的聲音,我們才能做得更好。
記者:你對“宮頸糜爛不是病”的科普的確十分成功,你擔心過(guò)傷害一些人的利益嗎?
龔曉明:不擔心,因為更多的人可以受益。這種過(guò)度醫療對病人來(lái)說(shuō)是不必要花的錢(qián)。除非他們能夠證明我是錯的,否則我還得說(shuō)。
中國醫療界有些知識更替得太慢了。宮頸糜爛這個(gè)事早在30年前臺灣就已經(jīng)不當做病來(lái)治療了,歐美國家也早就不治療了。而在中國還有80%的醫生在治療宮頸糜爛,這就是過(guò)度醫療,浪費資源。
其實(shí)醫學(xué)知識發(fā)展很快,尤其是新的理念、技術(shù)、設備更迭特別快,所以醫生得不斷地去學(xué)習。兩年前我做切除子宮的手術(shù),我可能不會(huì )切除輸卵管。但是現在出現了新的證據證明輸卵管傘和卵巢癌發(fā)生的關(guān)系,所以現在我做切除子宮的手術(shù),我會(huì )把輸卵管一起切掉。這些新的東西需要醫生不停地去學(xué)習,才會(huì )讓病人受益。
記者:你為什么當初要去私立醫院美中宜和多點(diǎn)執業(yè)?
龔曉明:為推動(dòng)醫療的改變,現在的老百姓對醫療都是一大堆的抱怨,背后的問(wèn)題是在于醫療市場(chǎng)的開(kāi)放不夠,醫療如同上世紀70年代的餐館和酒店行業(yè),只有國營(yíng)的,消費者不滿(mǎn)意,只有進(jìn)入真正的市場(chǎng)化后,老百姓的生活才變得豐富起來(lái),醫療也是需要同樣的過(guò)程,公立醫院做保底的事情,讓私立醫院去做好差異化的服務(wù),讓更多老百姓可以享受醫療,而非被醫療所折磨。多點(diǎn)執業(yè)是件好事,值得推動(dòng),我想要正大光明地去執行,只有更多的醫生在私立醫院的平臺服務(wù)患者,我們的醫療的滿(mǎn)意程度才會(huì )提高。
記者:在私立醫院感覺(jué)有什么不同?
龔曉明:當時(shí)去美中宜和出門(mén)診雖然能夠養得活自己,但是自己的病人一下子少了很多,畢竟愿意多化很多錢(qián)去私立醫院看病的老百姓不多。目前老百姓并沒(méi)有去私立醫院看病的習慣。我花七塊錢(qián)在公立醫院掛個(gè)號能看到你,那我就沒(méi)必要去多花錢(qián)去私立醫院看病,而且過(guò)去的私立醫院給人的印象都是不太可信,水平不高,那么就需要我們更多醫生去推動(dòng)改變,私立醫院無(wú)論如何,在醫療品質(zhì)上必須要有保證,不能以過(guò)度醫療犧牲病人利益作為代價(jià)。
記者:與公立醫院的價(jià)格比起來(lái),私立醫院確實(shí)在價(jià)格這方面缺乏競爭力。
龔曉明:其實(shí)我認為價(jià)格在這個(gè)不是最重要的因素。
舉個(gè)例子,二十年前麥當勞剛來(lái)中國的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候包子店兩塊錢(qián)就可以吃頓飯,也很少人愿意花二十幾塊錢(qián)去吃一頓飯。但是你看現在,不僅僅是麥當勞,下午茶、西餐,幾百塊錢(qián)大家照樣買(mǎi)單,當你從來(lái)都是2塊錢(qián)吃飯的時(shí)候,有20多的你就會(huì )覺(jué)得貴,但是當你習慣多化10多倍價(jià)格在飯店吃飯的時(shí)候,就不會(huì )覺(jué)得是問(wèn)題。這個(gè)就是一個(gè)消費習慣問(wèn)題。但是在這個(gè)習慣形成之前你得讓老百姓知道去私立醫院能夠吃到好的面包、有好的醫生、醫生能夠以你的利益為出發(fā)點(diǎn),這樣才能重建老百姓對私立醫院的態(tài)度。
中國的醫生的分布是不均,由于欠缺完善的醫師培訓體系,各地醫師差距較大,所以第一步就是解放醫生,把好醫生釋放出來(lái),允許多點(diǎn)執業(yè),推動(dòng)醫療改革。目前中國醫療體系沒(méi)有市場(chǎng)化,醫生的收入也是定好的,收入少,因此缺少積極性。
記者:你2003年去美國交流學(xué)習,有什么可以分享的?
龔曉明:首先就是感受到的是美國醫生的專(zhuān)業(yè)服務(wù)精神。剛到美國的時(shí)候,我很是興奮。有一次在辦公室跟國內好友講電話(huà)講了二十幾分鐘。掛了電話(huà)之后才聽(tīng)到了敲門(mén)聲,一看發(fā)現主任在門(mén)外等我。后來(lái)我才知道原來(lái)主任已經(jīng)在門(mén)外等了十幾分鐘了。這在國內是幾乎不可能發(fā)生的,不論什么級別,人都很謙和。還有一個(gè)他跟著(zhù)主任去病房查房,醫院大多數患者都是窮人,那天正好有一個(gè)剛做完剖腹產(chǎn)手術(shù)的病人要下地,主任看到了立馬向前去攙扶。和中國家長(cháng)式的態(tài)度不同,我在那里第一次這么強烈得感受到醫生的專(zhuān)業(yè)服務(wù)精神,無(wú)論病人貴賤貧富,都是以一個(gè)醫生應該具備的職業(yè)素養去對待他的患者。醫生是一個(gè)受人尊敬的職業(yè),但是仍然是一個(gè)為患者提供服務(wù)的行業(yè),我們其實(shí)就是乙方。
醫生又比較特殊,只要我們把工作做好了,甲方都會(huì )非常感激。這一點(diǎn)在別的行業(yè)里很難體會(huì )到?,F在很多中國醫生還不太愿意承認醫療是服務(wù)業(yè),好像覺(jué)得面子上過(guò)不去,降低了身份,但是事實(shí)確實(shí)如此。我鼓勵中國醫生多去外面看看,看看外面的世界是什么樣子。
記者:中國實(shí)現多點(diǎn)執業(yè)的困難在什么地方?
龔曉明:醫生大部分屬于事業(yè)單位,流動(dòng)性低。單位是要管著(zhù)你的,開(kāi)展多點(diǎn)執業(yè)會(huì )損失單位利益,作為公立醫院的院長(cháng)通常是不愿意放自己的員工出去。還有就是目前中國醫生的行醫資格都是固定死的。不像考了駕照我能在全國范圍內開(kāi)車(chē),你是這家醫院的醫生,那么你就只能在這家醫院行醫。想要去別家醫院行醫得先經(jīng)過(guò)自己醫院同意然后再審核一次行醫資格。這個(gè)過(guò)程非常繁瑣而且還有很多其他因素在限制你。
記者:你覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng )業(yè)有趣嗎?
龔曉明:挺好玩的。中國婦產(chǎn)科網(wǎng)站前四年都只是靜態(tài)頁(yè)面,非常簡(jiǎn)單。到2006年,我想網(wǎng)站以后怎么辦呢?我也做了五、六年了,但要是來(lái)一個(gè)商業(yè)網(wǎng)站我肯定就完蛋了。所以我就想別的出路。那時(shí)候其實(shí)有人找我,愿意出50萬(wàn)談合作,但是我怕太商業(yè)化就沒(méi)答應。
后來(lái)我就自己成立公司,其實(shí)公司只有我一個(gè)人。成立公司主要是為了能開(kāi)發(fā)票,好談業(yè)務(wù)。當時(shí)經(jīng)常自己一個(gè)人趁著(zhù)周末就去談合作。我記得第一筆生意是一個(gè)四、五萬(wàn)的合同,當時(shí)高興得不得了。想著(zhù)自己從一個(gè)人維護開(kāi)始,做到現在有四五萬(wàn)的合同了,就很開(kāi)心。不過(guò)公司到了2008年才有的第一個(gè)正式員工,2009年底有了自己網(wǎng)站的辦公室,現在有合作伙伴了,我管得少了,團隊也發(fā)展到了近二十個(gè)人。我們現在算是抓住移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的機會(huì ),但這純屬無(wú)心插柳之舉。創(chuàng )業(yè)仍然是有風(fēng)險,但是非常有意思,看病只能一個(gè)一個(gè)病人地看,效率低效,互聯(lián)網(wǎng)影響到的卻是一個(gè)群人,非常高效。
記者:你們明年還要發(fā)布一款移動(dòng)應用?
龔曉明:對,叫風(fēng)信子,它主要針對孕婦。中國每年有1600多萬(wàn)的新生兒,孕婦是個(gè)很大的人群,并且這個(gè)人群目前得到的服務(wù)并不太好,由于在公立醫院里面孕婦多,就診時(shí)間短,有很多問(wèn)題得不到醫生直接詳細的回答,我們希望可以通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的工具,為孕婦和醫生搭建起來(lái)一個(gè)溝通服務(wù)的平臺,我們網(wǎng)站擁有了全國幾乎所有的婦產(chǎn)科醫生的群體,所以我們第一個(gè)服務(wù)的群體會(huì )是醫生和醫生服務(wù)的孕婦們。
記者:你現在還熱愛(ài)這個(gè)職業(yè)嗎?
龔曉明:我知道很多有情懷的醫生,慢慢在這個(gè)行業(yè)被消磨。我自己來(lái)說(shuō),我覺(jué)得我所做的事情能夠為這個(gè)世界帶來(lái)一點(diǎn)改變,就覺(jué)得很有成就感、很值得。一個(gè)人如果能把興趣和職業(yè)結合在一起就是最好的。盡管目前醫療行業(yè)矛盾很多,但是我曾經(jīng)有患者因為我到上海來(lái)上班,而從北京來(lái)到上海找我看病,過(guò)來(lái)開(kāi)刀。我覺(jué)得這種職業(yè)的成就感在別的行業(yè)很難體會(huì )得到。
前幾天我還看到一個(gè)新聞,說(shuō)交大醫學(xué)院的學(xué)生轉系?,F在的醫生不受尊敬確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。想一想如果社會(huì )精英都不愿意當醫生的話(huà),其實(shí)是很可怕的。目前醫療行業(yè)整體方向是好的,但是不知道要經(jīng)歷多久才能改變。